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【场外】伦敦篇告白时间2134可能出自《圣经》

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日漫阅读量比较大的朋友应该都知道,可能是由于日本在战后成长起来的一代人受美国文化的影响甚巨,宗教元素在日漫中是相当常见的。虽然名柯当中确实也含有不少的宗教元素,但是我对于文吧当中有关名柯剧情中的宗教向分析一直存疑。
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大家现在应该都知道「伦敦篇」中的告白时间「21:34」在早期漫画中就已经出现,可是,这串数字「2134」的真正出处有可能是《新约圣经》中的《马太福音》(Gospel of Matthew),另外需要特别提及的是,吧友们津津乐道的「犹大之吻」这个典故同样出自《马太福音》。
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以下内容可能是纯巧合。


IP属地:山东来自iPhone客户端1楼2024-11-12 02:44回复
    《圣经》是一部版本众多的多卷本宗教典籍,本帖中引用的圣经原文为新国际版(NIV)。

    我首先要说明的,21:34并不一定指时间,由于《圣经》这部经典卷帙浩繁,所以《圣经》的第XX章第XX节在书中用「XX:XX」来表示。看完下图中的新约原文,大家可以秒懂。


    IP属地:山东来自iPhone客户端2楼2024-11-12 02:48
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      2025-05-18 11:06:02
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      请大家看看下图中的「21:34」原文
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      Matthew 21:34
      When the harvest time approached, he sent his servants to the tenants to collect his fruit.
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      马太福音 21:34
      当采收时刻临近时,他派仆人去葡萄园佃户那里收取他的出产。


      IP属地:山东来自iPhone客户端3楼2024-11-12 02:51
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        对漫画熟悉的朋友应该能立刻想起漫画中前中期的另一段剧情。
        Matthew 21:34提及的采收时刻,和第34卷第1话的标题「采收苹果的时刻」简直神似。


        IP属地:山东来自iPhone客户端4楼2024-11-12 02:54
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          又是纯巧合?34卷和2134也可能是纯纯巧合。


          IP属地:山东来自iPhone客户端5楼2024-11-12 02:55
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            回到马太福音 21:34,「马太福音21:34」中这段话的完整故事在福音书中是一个关于“恶佃户”的寓言。
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            这个寓言故事取材于以色列的农业背景,耶稣讲了一个比喻,说一个地主在自己的土地上经营一座果园。然后,地主雇佣了佃户,在他不在的时候来照料果园,并希望佃户能结出果实并履行职责。
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            在果实成熟之时,果园地主(耶稣)派了仆人去收割,但是佃户不但没有把属于地主的钱还给主人(耶稣),地主派遣的仆人也遭到佃户的拒绝、虐待甚至杀害。他们对果园地主的儿子也做了同样的事情。
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            在这个故事里,仆人象征着上帝在历史上派来的先知,佃户的拒绝表明犹太领袖(犹大即为犹太独立动的领袖)无视自己的责任。


            IP属地:山东来自iPhone客户端6楼2024-11-12 03:00
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              这段故事和「新兰」有什么关系呢?我可以按吧友的宗教向分析思路去尝试解读,「新一」对应「耶稣」,「小兰」对应故事中的「佃户」,「佃户」又对应着「犹大」。漫画中的新一和故事中的「耶稣」一样处于缺位状态,而在伦敦篇中新一告白的时候,也即「果实」成熟之际,小兰却没有给予新一正向的反馈。
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              《马太福音》的后文中,「耶稣」更是直接将这个比喻延伸到犹太领袖身上。《马太福音》中提及,当地主回来的时候,恶佃户会悲惨死去。
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              当然,这种情节不可能简单直白地挪用到漫画中,但是「21:34」这个寓言故事的不祥寓意,实在让我幻视新兰关系。
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              在除掉【恶佃户】后,还要将果园交给其他合适的人。


              IP属地:山东来自iPhone客户端7楼2024-11-12 03:15
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                这还没完,在《马太福音》原书中的「21:34」(伦敦篇)之后,就是「犹大之吻」(红修篇),此前我一直对「犹大之吻」这套分析存疑,直到现在我发现伦敦篇和红修篇这两大新兰篇章有可能同出于《马太福音》。当然,这仍然可能是纯纯纯巧合。
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                在《马太福音》的「26:45-50」中,犹大带领祭司长老还有士兵来抓捕耶稣,并用一个吻亲吻耶稣,这个吻实际上是对耶稣的「指认」。后来,“犹大之吻”也带代指看似友谊但实则害人的行为,而我们知道,漫画中的新一恰恰是因为这个吻而又一次陷入身份危机,这个吻作和前面「2134」又是一种顺承关系,两个故事中的「小兰」都可以对应「犹大」、「新一」都可以对应「耶稣」。


                IP属地:山东来自iPhone客户端9楼2024-11-12 03:33
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                  2025-05-18 11:00:02
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                  现在我己经不太相信这个吻和犹大之吻的相似关系是纯巧合了


                  IP属地:山东来自iPhone客户端10楼2024-11-12 03:35
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                    最后顺带一提,腐烂苹果rotten apple,出自西方这句谚语“One rotten apple will spoil the whole bunch”,可意译为中国谚语“一颗老鼠屎坏了一锅粥”,这句谚语具体而言就是“某个群体中行为对群体其他成员产生负面影响的人”。不得不说这是一个非常巧妙的双关,既是包含对贝姐从大明星到杀人魔的变化是一种腐坏,又暗示组织中的贝姐是“苹果堆”中那个背叛的“rotten apple”,她的背叛立场最终会毁掉整个组织。
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                    而这句西方谚语“One rotten apple will spoil the whole bunch”的原型同样出自圣经,源于《以赛亚书》(Isaiah 65:8-18)。


                    IP属地:山东来自iPhone客户端11楼2024-11-12 03:58
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                      犹大之吻指路 福尔摩斯默示录与濃紅の予兆,正确理解世...


                      IP属地:山东来自iPhone客户端13楼2024-11-12 04:01
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                        告白时间2134指路关于伦敦篇中大本钟时间的对照关系


                        IP属地:山东来自iPhone客户端14楼2024-11-12 05:28
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                          我没想到【犹大之吻】和【2134】居然可能同源于《新约圣经》中的《马太福音》,这下吧友们的精彩论点都串起来了。


                          IP属地:山东来自iPhone客户端15楼2024-11-12 05:31
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                            感觉这些还是巧合居多。如果青山真的要用马太福音21章的典,选取这个寓言开头的21:33或者点名神国易主的21:43不是更加合理吗?用34节总觉得有些没头没脑。
                            如果一定要从圣经里找来源的话,约伯记21:34倒也看起来很凑巧。34节是21章的最后一句话,“你们对答的话中既都错谬,怎么徒然安慰我呢”。
                            按照字面意思解读,空洞错谬的话是不能安慰别人的。这似乎是在影射伦敦篇此处新一敷衍了事、口是心非的“告白”,明明一开始就看透了对方的想法,非要说读不懂心上人的心思。而第99话电视剧中的阿勉,懂得这个道理,因此没有说假话,而是直截了当坦白“我们不能在一起”,否则一切都是徒劳。
                            联系约伯记前文解读,好像也说得通。约伯原本安宁的生活突然间支离破碎,一无所有(新一变小),他的朋友揶揄他是因为不敬神受了天罚(真第一集中,新一变小后欲联系兰,却想到后者“一直探案迟早出事”的言论)。这些朋友嘲讽他的根本原因是:他们对神的理解是片面的,以为神只有公义惩罚没有怜悯恩典(兰对新一、对正义的理解也是片面错误的,因此有拉窗帘+“新一绝对不会让任何人死”的冥场面)。兰这个角色一千一百余话漫画零成长、离侦探领域越来越远、无能进入黑组主线,新兰关系要想获得约伯记结尾这般的大团圆结局恐怕难于骆驼穿针眼。


                            IP属地:德国来自iPhone客户端16楼2024-11-12 06:57
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                              2025-05-18 10:54:02
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                              写完这小段贴子,我又发现了一个问题,就是青山的创作中的这些宗教元素他到底是从哪里开始接触到的?后面单独开个贴子写写。


                              IP属地:山东来自iPhone客户端17楼2024-11-12 07:08
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